Mes: septiembre 2022

Hoy tengo el placer de tenerle a Horacio Goldenberg, que yo no lo conozco personalmente, tenemos un gran amigo en común, pero Horacio tiene.

Horacio es un experto en transformación digital, en una carrera enorme, la pueden ver en LinkedIn, pero además es profesor, yo siempre respeto mucho a los profesores, sobre todo, como digo yo, a los que tienen experiencia, vieron que no repiten en Powerpoint, sino que hablan desde un lugar que hicieron y que transformaron a una empresa enorme como es Telefónica.

Así que Horacio, muy bienvenido.

Muchas gracias Luis, muchas gracias por este espacio, encantado de poder conversar y compartir con tu audiencia.

Genial.

Bueno, y como conversamos, esta es una idea que has conversado para gente de negocios, gente que tiene empresas, grandes, pequeñas, no importa, que entiendan cómo IoT, transformación digital, se puede aplicar a su negocio.

Horacio, vos que tenés mucha experiencia, y aparte te lo hiciste cuando tal vez ni se llamaba transformación digital, contanos si vos tenés que explicarle a alguien de negocios qué es transformación digital, por qué es importante transformación digital, ¿por qué le dirías a esa persona?

Mira, buenas preguntas, porque transformación digital se asocia mucho con tecnología y claro que tiene que ver con tecnología, pero tecnología ¿para qué?

¿Cómo es lo importante y por qué?

Es decir, alguien exitoso, por ejemplo, se preguntará ¿y por qué tengo que transformarme si yo soy exitoso?

¿Qué es lo que tengo que cambiar si me va muy bien?

Y es muy entendible, pero los tiempos están cambiando y es lo que hay que tener en cuenta, que las fórmulas del pasado no necesariamente son las que nos van a dar éxito en el futuro.

Y además el futuro viene con una velocidad enorme, para cuando nos queremos dar cuenta es tarde de cómo pasan las cosas, si simplemente hacemos memoria de los últimos, no sé, 10, 15 años.

Hace 15 años recién apareció el primer iPhone que revolucionó todo el tema, son 15 años nada más.

Y yo creo que lo importante es entender lo inevitable que es la necesidad de transformarse y ¿por qué?

Porque estos tiempos se llaman, y a mí me gusta mucho el tema, tiempos exponenciales, estamos en una era de cambios con velocidad exponencial.

¿Y por qué es esto?

¿Por qué se da?

Y se da porque los semiconductores, que son la base de toda la tecnología informática, evolucionan, ya lo dijo en su momento Moore, Moore fue el fundador de Intel, en la década del 70, él predijo que los semiconductores iban a duplicar su potencia cada dos años, reducir su costo a la mitad y reducir su consumo de potencia.

Y eso desde la década del 70 se viene dando muy pero muy aproximadamente según esa ley, que duplicándose cada año constituye una ley exponencial, 2 a la n en definitiva, donde n es el número de años.

Entonces la densidad y la capacidad de cómputo viene evolucionando a esa velocidad.

Y la exponencialidad tiene la característica de que inicialmente va muy lento, inicialmente va menos, más lento que la lineal, digamos, que es una función lineal a la cual estamos tan acostumbrados, pero en algún momento pega la inflexión y se acelera ya enormemente.

Eso es cuando cruza la lineal es donde se producen las disrupciones.

Entonces para cuando se te produce la disrupción, ya es tarde, ya estás listo.

Es lo que pasó con el iPhone y marcas como Motorola, como Nokia, como Microsoft que estaban en el mercado, Blackberry, todas esas desaparecieron esas marcas.

A ver si, porque está bueno lo que estás diciendo es, como esto es exponencial, al principio no lo ves tal vez, o no te das cuenta, decís a sigo con lo mismo, pero claro, en cuanto tomas aceleración, porque es como logarítmica digamos, que suba así, justamente y crece el ketchup, ahí es cuando sonaste.

Ya es tarde, ya es tarde.

Es lo que pasó, te comentaba el otro día, el CEO de Microsoft cuando sale el iPhone, el CEO Steve Ballmer, se ríe del iPhone, se mofa del iPhone, dice es un teléfono que cuesta 600 dólares en ese momento, que no tiene teclado, que tiene mala señal, porque justamente las disrupciones se producen cuando empiezan a producirse, digamos, la innovación que luego será disrupción, son subperformantes, son peores que los productos de en ese momento.

Entonces el iPhone tenía su atractivo.

Era malísima el iPhone, yo lo tuve, era malo.

Malo como radio.

Y correo electrónico tenía, te acordás, Blackberry que era la maravilla, correo electrónico, me acuerdo que no tenía correo electrónico el iPhone.

Entonces se mofó, como tantos otros, y dijo, bueno, ya veremos nosotros en Microsoft estamos muy contentos con nuestra estrategia, vendemos millones, cientos de millones de teléfonos, como no vende ninguno y tendrá un 0,1 por ciento del Market Share.

La realidad es que hoy Apple vende cientos de millones de teléfonos y Microsoft vende cero.

Eso es lo tremendo, que desaparece.

No es que bueno, me quedo con mi cuota de mercado, te la comen, te la comen.

Desaparece porque hay varios efectos que se dan.

Uno es los semiconductores y la velocidad de evolución de los semiconductores que la imprime a todo donde se empieza a aplicar tecnología informática.

En la medida que la tecnología informática se mete en industrias en las cuales antes no estaba, le imprime una velocidad distinta y una capacidad de innovar distinta.

El coche, por ejemplo, el coche no ha evolucionado en los últimos 100 años, ha evolucionado muy linealmente, pero ahora las disrucciones que se van a dar con el vehículo eléctrico, autónomo, etcétera, va a ser un disruptor de muchos modelos de negocio.

Totalmente.

Entonces, por un lado tenés eso, por otro lado tenés el efecto red.

El efecto red, también hay una ley de Metcalfe que se llama, en el cual el valor de la red también es exponencial al número de sus integrantes.

Entonces, a medida que vos sumás integrantes, ese valor se va exponenciando.

Con lo cual, si sumás esas dos cosas, la velocidad es realmente tal que capturas una gran masa crítica que tiene un gran valor y ya ningún otro puede pelearte desde abajo porque no te puede alcanzar, porque tu red tiene más valor, porque tiene más integrantes y entonces el primero se lleva todo, no hay segundos.

Es impresionante.

Es así, no hay segundos.

Es impresionante.

La otra cosa importante es que se rompe otro paradigma que es el paradigma del sector, de la industria, porque las disrupciones ya no vienen de la misma industria, por lo general no vienen de la industria.

Te fijas la música, Apple fue un disruptor de la música cuando metió iTunes, cuando empezó a vender las canciones separadas junto con el iPod, que dicho sea de paso fue disruptor del Walkman, y Apple hace una disrupción de la música que ninguna, que la industria no lo hizo, ninguna discográfica Apple no estaba en el negocio de la música, Amazon no estaba en el negocio de los libros.

Entonces, WhatsApp, WhatsApp no lo inventó ninguna de las telefónicas, digamos, de las empresas de telecomunicaciones y fue un disruptor y mató el negocio del SMS.

El SMS, sí, sí, sí, sí.

Entonces, y ese tipo de ceguera en realidad tiene una razón de ser porque las compañías, las que son objeto de disrupción, las que están bien establecidas en el mercado, las llamadas incumventes, hacen lo que tienen que hacer racionalmente y sin embargo provocan su propia disrupción al seguir ese camino lógico irracional porque siguen pensando desde un paradigma que dejó de ser cierto, porque lo digital rompe muchos paradigmas, rompe el paradigma de la economía de la escasez y trae una economía de abundancia en donde ya no hay recursos escasos, el recurso virtualizado es prácticamente infinito y de costo cero, costo incremental cero, con lo cual los modelos de negocio cambian radicalmente.

Por eso digo que si bien alguien puede decir, ¿por qué necesito yo cambiar si soy exitoso?

Hasta ahora me fue bien, porque necesitas prepararte para estos tiempos.

Necesitas prepararte, ¿cómo?

Esto es como la evolución, como la teoría de la evolución.

En la teoría de la evolución las especies evolucionan y una especie evoluciona y genera entonces que sus predadores y sus presas si no evolucionan con él desaparecen.

Lo que sucede es que también evolucionan y finalmente todos evolucionan y llegan a un nuevo estatu quo.

Se sube la vara, ¿no?

Y si de vuelta, si te subís a esa vara te quedás afuera, aguantás un año, aguantados años.

Ese efecto se llama reina roja, sale de un libro del autor de Alicia en el país de las maravillas.

El efecto reina roja es que tenés que seguir corriendo.

Reina roja cuenta la historia, una reina que está corriendo todo el tiempo y se queda en el lugar, está en el mismo lugar.

Y esto es así, tenés que correr aunque sea para quedarte en el mismo lugar del mercado donde estás y no para hacerlo.

Está muy bueno, no la he escuchado nunca, me encantó, me parece súper gráfica y es verdad, es así.

Y vamos, vos lo dijiste al principio y lo quiero traer de vuelta a la mesa porque obviamente vos dijiste muy bien transformación digital no es tecnología, son otras cosas.

Y ahí el gran elefante que está en el cuarto se llama cultura, la cultura de la empresa.

Creo que era Dracker que decía que la cultura se come la estrategia todos los días al desayuno.

Vos podés venir con tu mejor idea, pero la cultura.

Yo te pregunto porque vos transformaste a Telefon, que es un monstruo.

Si hay algo que tiene legacy en la tierra son las compañías telefónicas, son compañías que tienen más de 100 años, ya no, sindicalizadas, todos conocemos bien como una telefónica, como monopolios.

¿Para qué me transformás?

Yo soy el único que está acá.

Entonces, contame cómo es eso de transformar a una empresa como telefónica en una cultura ha sido algo enorme, una gran barrera en tu deseo de esta transformación.

Eso es muy cierto.

Esta revolución digital que impone estos cambios a velocidades exponenciales está promovido por la tecnología, como te decía yo, es la causa de lo que está sucediendo.

Sin embargo, una cosa son los nativos digitales que ya nacen así, que nacen ese nuevo paradigma con esa nueva forma de pensar.

Muy distinto es cuando tenés que transformar una empresa que no es nativa digital y tenés que hacer que se digitalice.

Se digitalice no es simplemente agregar tecnología aquí y allá para mejorar, porque esa mejora es solo incremental.

Agregas tecnología, así podés mejorar 10%.

No estás haciendo una gran transformación, sino que estás digitalizando los actuales procesos y modelos de negocio.

Nos estás haciendo una especie de refresh tecnológico.

El verdadero cambio, y al menos lo tenés que hacer para mantener tu competitividad, es adquirir agilidad empresarial y organizacional.

Que vos puedas adaptarte, igual que las especies, que en este paralelismo que hacíamos con la evolución, igual que las especies que prevalecen son aquellas que mejor se adaptan a los cambios, es lo que le pasa también a un negocio.

Un negocio tiene que tener capacidad de adaptarse, de adaptarse para adoptar nuevas tecnologías que le presenten oportunidades, o bien adaptarse para defenderse de disrupciones.

Entonces tiene que tener esa agilidad.

Agilidad que además tiene que tener velocidad exponencial, porque así vienen los disruptores con esa velocidad.

Entonces, ¿qué sucede con el incumplente?

Lo que hay que cambiar es la mentalidad de la gente, llamémoslo cultura, porque se trata de pensar y hacer las cosas de una manera distinta, de hacerlo con esta agilidad.

Ya no nos da tiempo para hacer planeamientos de… Si te fuiste a un gran psicólogo me imagino yo, ¿no?

Sí, y el mayor problema es ese, porque la tecnología tiene sus desafíos, pero el desafío más importante es el de la organización y es el cambio organizacional.

Porque la tecnología evoluciona exponencialmente y nuestro cerebro es lineal.

Nosotros no estamos acostumbrados a pensar en términos exponenciales, somos muy lineales.

Por ejemplo, si yo te digo, a ver, si yo camino, si cada uno de mis pasos tiene un metro y camino 30 pasos, ¿cuánto habré caminado?

Te sale 30 metros.

Ahora si te digo yo que en realidad sí empiezo con un paso de un metro, pero cada nuevo paso voy duplicando el anterior, que es una ley exponencial.

¿Cuánto es eso?

Son, no recuerdo ahora el número, varias veces, no recuerdo si me fue de la memoria, varias veces son varias vueltas alrededor de la tierra.

Es así, ¿no?

Entonces, nos es difícil ver esto.

Sí, es difícil uno no lo puede, como en inglés y en español, no lo puedes meter dentro de tu cabeza.

Claro, exactamente, no lo puedes agarrar.

Entonces es muy difícil.

Y cuando uno puede imaginar, es como que no le puedes dar identidad, ¿no es cierto?

Y es como que lo minimizas.

Ese es el peligro de todo esto.

Entonces, tecnología viene exponencial.

Nuestra cabeza es lineal como individuos, como colectivo, como organizaciones, somos peores todavía.

Se dice que somos este logarítmico porque vamos más lento todavía.

Con lo cual el gap se hace cada vez más grande, el salto, la brecha.

Entonces el gran desafío es mover la organización al cambio.

Porque en muchos casos, ¿por qué voy a cambiar si yo estoy cómodo?

Si siempre lo hice así.

Por otro lado, la gente que está en el día a día tiene que seguir en el día a día, porque de eso fomento.

Entonces, ¿cómo hace?

Tiene la disyuntiva.

¿Cómo lo hago esto?

¿Lo hago con la misma gente?

¿Hago distinta gente?

La realidad es que esto depende mucho del estado y la cultura de cada organización.

¿Por dónde empiezo y cómo lo hago?

Pero en general yo diría que se requiere de un equipo, yo recomendaría un equipo separado de la operación.

Esto que se habla de un modelo dual, una organización.

Bueno, viste que ForMotor ahora está separando la parte eléctrica, la está separando, por algo es.

Claro, y te voy a decir, primero porque la organización actual está orientada a explotar el negocio actual con el modelo de negocio actual y optimizar ese modelo de negocio.

Cuando vos traes algo, cuanto más alejado esté del negocio actual en términos de innovación, más difícil va a ser esto.

Cuando vos traes algo que si además es disruptivo de lo que se está haciendo, la organización levanta todas sus defensas.

Sí, obviamente, claro.

Me estás diciendo que yo hago las cosas mal, ¿no es cierto?

Claro, es como que te sentís en el banquillo de acusados.

Además, la forma de adquirir agilidad es trabajar con células ágiles para producir resultados también, y esto en términos de arquitectura empresarial se habla de una arquitectura también ágil.

Para hacerlo se trabaja en células, en una organización mucho más plana, en sprints, digamos, en ejercicios de prueba y error, de aprendizaje rápido, de aprendizaje fast, fail, cheap, dicen los americanos, fallar para aprender en ese proceso, y a medida que voy aprendiendo voy perfeccionando y voy entendiendo qué es lo que el mercado quiere de mi producto, porque no puedo pretender saber todo lo que el mercado quiere.

Y si yo quiero imaginar y predecir eso, me va a llevar mucho tiempo producir ese producto, y cuando lo lance al mercado probablemente haya errado una gran cantidad de cosas.

Entonces, ser adaptable es trabajar en plazos más cortos con iteraciones, con productos que se van perfeccionando, perfeccionando por justamente el aprendizaje y la realimentación que nos da el mercado.

Y esto requiere de una organización entonces muy distinta que la organización jerárquica, la organización ajustada muy al control del negocio actual, se requiere presupuestar y comprar las cosas de una manera distinta.

Entonces, es tal el cambio que es muy difícil de digerir mucho más cuando además tengo que mantener las luces prendidas.

O sea que aquí yo te estoy escuchando, estoy pensando en el pobre SEO, porque el SEO tiene que tomar una decisión.

O sea, yo si fuera SEO hoy y estoy escuchando esto, diría wow.

O sea, tengo que armar una organización paralela, aguantarla, que tal vez fracase, que tal vez fracase, pero si no lo hago, seguramente también fracase.

O sea, ¿no es cierto?

Comencé a los accionistas, a los stakeholders, que estás a hacer esto.

Entonces, a ver que la figura del SEO es muy interesante.

Yo no había pensado en lo difícil que es, porque es como el cómic de Batman, el de la dos caras, ¿te imaginas cómo se llama ahora?

Tiene que tener dos caras, la cara donde está con el negocio tradicional, que da de comer, que esa es la verdad, que sigue siendo la vaca de la lechera, pero a su vez tiene que poner esta nueva organización y verla con otros ojos.

Así que hoy me imagino que un SEO, y después te estoy escuchando como respecto al SEO telefónica, que se animó ya en todo esto, porque la verdad que sí, ha sido muy valiente, ¿no?

Es así, es así.

Tal cual, tal cual.

A ver, el SEO es fundamental, porque estas decisiones son top down.

Estas decisiones no las podés esperar de la operación, no debés, la operación no está para eso, está para operar, y no se imagina, y no son estrategias, y no se imagina nueva forma.

Y está con el día a día, el día a día te come, te come el día a día.

Ahora, esto empieza por el SEO, y el SEO tiene que digitalizarse, tiene que digitalizar su cabeza también, porque no va de, traigo un Chief Digital Officer y que se encargue.

Totalmente, qué buen punto.

Le tirás la mochila al otro, desgraciadamente esta mochila, yo coincido con vos, la tiene que ir al SEO, he visto esto de SEO que le pasan la mochila a otro, entonces no, desgraciadamente este tema, si no lo podés hacer, disculpame, no sos un buen SEO.

No, si no tenés esa convicción, si no lo entendés, lo internalizás, y tenés la convicción, vas a fracasar, y por eso el 75-80% de los proyectos de transformación digital fracasa.

Y sí.

Porque es una tarea muy ardua, un camino muy difícil, y si no tenés esa convicción y esa tenacidad, a la primera de cambia abandonás, tirás la toalla.

Entonces, el SEO y su equipo de dirección es fundamental.

Por supuesto, luego está la gerencia media, que te puede taponar todo, porque no llegás a la línea, llegás a través de la gerencia media.

Entonces, en el medio tenés que hacer una gestión de cambio importante.

Sí, sí.

Bueno, al que está escuchando esto, no se desanimen, es un camino arduo.

Lo que pasa es que el problema es que si no lo haces, te lo hace la convicción.

Es inevitable, es inevitable.

Tarde o temprano te va a llegar la disrupción.

Sí, sí.

No sé qué industria se me ocurre que no tenga disrupciones, porque no se lo tolera, por ejemplo, el ejemplo ya está trillado, digamos.

Las que van más lento en ese proceso, pero también llega su momento, y son las energéticas, te diría, por ejemplo.

Las compañías de gas, petróleo.

Pero el calentamiento global, para mí es tan poco.

Pero la pandemia, la guerra ahora lamentablemente con Ucrania, está exacerbando justamente todos los problemas convientales y una aceleración entonces y una transformación que va a tocar a todas estas.

A energía renovable, sí, totalmente.

La fusión está mucho más lenta de lo que yo me imaginaba, la fusión que es una energía, la de las estrellas, digamos.

Sí, totalmente.

De hecho, vamos a ejemplo tontos, pero Toyota con el motor híbrido se cansó de venderlo, por algo es, digamos.

Hay un gran disruptor, Toyota, con el motor híbrido.

La verdad que se chapó a Toyota siempre, esas pequeñas combustiones como es, viste que va mejorando de a poquito a poquito y de repente te dan una trompada que te dejan en el piso porque no la viste venir.

Fíjate que Toyota es el inventor de la metodología lean y lean es el precursor de ágil, o sea lean en el extremo cuando los batches, digamos, los lotes del producto se van reduciendo, se convierte en ágil prácticamente.

Y ellos han sido los inventores de ese sistema de gerenciamiento de gestión lean en donde el tema es justamente tener un flujo permanente a través de la cadena de producción, eliminar tiempos perdidos, eliminar stocks intermedios que están ahí sin ser procesados, eso lo llaman desperdicio, y acortar el ciclo entonces.

Esto es lo que fue el gran éxito de Toyota que lo puso a la punta en los años 80.

Y era el número uno del mundo, ¿no?

Maravilloso.

Bueno, de mi experiencia en telefónica, las telefónicas sufrieron muchas disrupciones y tuvieron mucha miopía, ¿sí?

Porque apareció Google, porque aparecieron los smartphones, los sistemas operativos.

La voz es gratis, Horacio.

La voz es gratis.

Yo tengo un Google fee, es gratis.

Pago un abono, hablo donde quiero, tengo datos donde quiero.

Pero ¿por qué pudimos hacer lo que hicimos en telefónica, que fue un cambio muy importante de todo el stack tecnológico?

Primero porque lo orientamos no como un proyecto de tecnología, sino que fue un proyecto de transformación de los procesos de negocio.

Está muy bien.

Entonces transformamos los procesos de negocio con el soporte de nueva tecnología.

Y lo que fue importante desde el punto de vista de la organización fue el alineamiento del presidente, el CEO, el apoyo, el apoyo de la corporación también de telefónica, que me lo dieron.

Y pudimos hacer algo realmente transformador, esto empezó en el 2014, realmente transformador que renovó, cambió totalmente la gestión de telefónica.

No solo en Argentina, esto fue también, luego dio, esto se convirtió en estrategia del grupo.

Ustedes invadieron a España, de Argentina invadieron a España.

Dicho cuanto más se repete al mundo, no quiero ofender a los españoles.

Nos sumamos nomás.

Hablando de otra cosa, telefónica, que yo también gran chapó al amigo Furlong, Villalonga, que fue el visionario que dijo tengo que salir de España, y armó el imperio que armó.

O sea que la verdad que se ve que telefónica tiene unos genes bastante disruptivos porque realmente como empresa para mí es un ejemplo en cuanto a telecomunicaciones lo que han armado es un imperio maravilloso, no es cierto.

Así que yo lo respeto muchísimo.

Para mí es una empresa fantástica en muchos aspectos de entender lo que han hecho porque hay que manejar una empresa de ese tamaño con esa geografía, con esas culturas, no es sencillo.

No es nada fácil, ni transformar eso ni te cuento lo que significa eso.

Bueno Horacio, estamos, creo que hablamos un montón, te agradezco infinitamente.

Por supuesto que lo puede contactar Horacio, sigue siendo consultor, de hecho está trabajando con Treme Cantado, empresa de la India, un caso muy interesante que tal vez podemos hablar.

Y nos llevemos de lo que dice Horacio, es que la función digital no es tecnología, es justamente transformar el negocio, no es cierto.

Y es la decisión que tiene que tomar el CEO, él solito.

Obviamente después convencer a los stakeholders, pero si el CEO no está convencido, sabemos que esto va a fracasar seguro y tal vez con convencimiento y todo fracase, pero bueno, en la vida uno se levanta y vuelve a correr.

No hay otra, no es cierto.

Bueno, pero hay que fracasar con cuidado digamos.

Como fracasar en pequeño, fracasar en pequeño.

Muy bien dicho.

En pequeños pasos, en lugar de dar pasos gigantescos, los baby steps, si nos equivocamos fue un baby step.

El elefante se come de a poquito.

Eso es.

Horacio, un placer.

Igualmente Luis, un abrazo.

Hasta pronto.

Hola, buenas tardes, buenos días, como están todos acá un nuevo podcast con la academia y toky.

com.

Saben que me encanta hablar de transformación digital de IOT y a mí me encanta el tema campo.

Vivo en Argentina, la agricultura, la ganadería en Argentina son el motor de este país.

Y cuando me enteré que había una empresa argentina dedicada a IOT e innovación en Granadige, tengo que hablar con ellos.

Así que estoy acá con Nicolás Reyes, CEO y fundador de DigiRodeo.

¿Cómo estás Nicolás?

¿Bien?

Hola Luis, ¿cómo estás?

Un placer estar acá con vos.

Gracias.

Los dos estamos en Argentina.

Por el acento, a veces no nos entienden.

Es un anchiste para todos mis amigos latinoamericanos que siempre me toman el pelo.

Bueno Nicolás, realmente una cosa que me sorprendió muchísimo de tu empresa es que obtienes, perdonillo, siete patentes.

Contame cómo es eso, porque no es que tenés siete patentes, o sea, realmente inventaste algo, inventaron algo, digamos.

Así que contanos cómo se te dan las siete patentes que, perdón, se aplica un producto maravilloso que es una jeringa digital.

La primera jeringa digital que yo vi en mi vida, es más, la googleé, no la encontré en ningún lado.

Así que Nicolás, contanos un poquito más sobre eso para lo que estás escuchando en este momento.

Bueno, la jeringa digital, nosotros la llamamos la jeringa inteligente.

Es un periférico basado en tecnologías IOT, que básicamente lo que sirve es para vacunar vacas, vacunar vacas, chanchos, ovejas, para vacunar animales.

Entonces la idea de este producto fue justamente poder construir una trazabilidad sanitaria, de alguna manera que fuese certificable con algún aparato.

Y todo empieza con una charla con uno de mis socios, con Ignacio y Turriaga, hace cinco años atrás, tomando un cafecito, hablando de cualquier cosa.

Así empiezan las mejores ideas, tomando un cafecito.

Me dice, ¿viste las jeringas comunes, las que tenemos todos para vacunar a los animales?

La esa de metal, la clásica, que después de 10 vacunas la vida no la puede mover.

Exactamente, que te deja una marca terrible.

Bueno, yo le puse un contador, dice Ignacio, un contador digital que cada vez que vos disparás, te cuenta uno, dos, tres, te permite borrar, viste, y seguir contando, con lo cual vos al final del día, después de tu día de trabajo en la manga, vos sabes exactamente cuántos animales vacunaste.

¿Cuántas no te diste, digamos, no?

Está bueno.

Qué buena idea.

Yo justo venía de vivir en Uruguay, había estado allá en contacto con tecnologías móviles, venía a desarrollar plataformas, o sea, todos temas de tecnología, también con un emprendimiento mío.

Yo venía con todo eso en la cabeza, le dije, qué bueno si nosotros pudiésemos empezar a levantar estos datos, que se crean en la mitad del campo, en una manga, llevarlos a una nube, y hacerlos auditables, básicamente.

Empezamos a crear trazabilidad sanitaria, que es algo que básicamente hoy no existe.

No, y se habla mucho, porque son esas cosas, viste, el típico que sale un montón, y después cuando te das vuelta y ves cómo son los procesos, te agarras la cabeza porque son inauditables, no cualquier tema, cualquier cosa.

Y esto yo creo que es un tema muy interesante que trae Dígido y Rodeo a la mesa, es que es totalmente auditable.

Y esto es muy importante porque el mundo al que vamos, de muchas más regulaciones y mucho más seguimiento, si uno puede auditar un proceso, ¿por qué te voy a creer?

Creo que parte también del éxito de ustedes.

No solamente eso, sino que hay algunas cuestiones también a nivel humano de salud pública que son sumamente importantes.

Yo creo que esa es la razón por la cual los gobiernos, o sea, que cada vez ponen más exigencias y más demandas respecto a la sanidad de los alimentos y a la trazabilidad de los alimentos.

Déjame, déjame, déjame, y perdóname que te interrumpa un pozo y un horror, pero te voy a corregir, te voy a aumentar, el usuario también.

Yo como usuario me encanta saber dónde viene la carne.

O sea, y acá, me saca a mis amigos carniceros, me molesta muchísimo ir a una carnicería a no saber dónde vino la carne, reconozco.

¿Dónde vino la carne?

Pregunto yo.

¿Es de fitlón o es de pastura?

Y cuando no me saben contestar reconozco que me molesta mucho.

Bueno, me das tiempo para entrar en un tema que es la trazabilidad de producto versus la trazabilidad de proceso.

La trazabilidad de producto es este bife de lomo que me estoy comprando acá en la carnicería, lo lees con un QR y dice bueno, este animal fue criado, comió, me alimentaba pasturas, no sé, en una estancia en alguna provincia de Argentina, viste, y sabés de dónde viene básicamente.

Ahora lo que no sabés es realmente qué pasó con ese animal y ese es un poco lo que nosotros tratábamos de responder.

Y ahí empezó toda esta aventura que después se llamó Digirodeo, que empezó tratando de responder a, ok, si yo le pongo medicamentos a un animal y lo mando a faena y lo como, ¿estoy comiendo medicamentos?

Sí.

Existe un concepto que se llama el período de carencia, que es súper importante, que es el período que tarda cualquier organismo, el de los humanos también, en eliminar un medicamento.

Y los laboratorios saben de cuánto tiempo es ese período de carencia, de hecho vienen todos los fraquitos de los medicamentos.

Entonces cada vez que nosotros inoculamos algo en algún animal, sabemos que por los próximos, no sé, 35, 45, 75 días, no deberíamos faenarlo, porque si no, estamos claramente mandando después carne a consumo que tiene este residuo de antibióticos.

Correcto.

Lo que el tema está justamente qué nos pasa a nosotros las personas cuando después de tanto comer bifes de lomo con antibióticos, existe lo que se llama la resistencia a los antibióticos, que es un problemón, porque nuestro cuerpo se acostumbra a luchar contra esos antibióticos, y el día que nos agarramos la enfermedad, nos dan los antibióticos para luchar contra la enfermedad y nosotros luchamos contra el antibiótico, porque esa es la razón, según la FAO en 2050, esa va a ser la principal razón de muerte de los seres humanos.

O sea, es groso el tema, es realmente importante y bueno, yo creo que por eso me refiero a un tema de salud pública.

Después con todo el tema del COVID y todo se vino la cuestión de la sanidad de los alimentos, la calidad de los alimentos, está la cuestión también está más de que ahora el consumidor está cada vez informado y quiere saber exactamente cómo se come la carne orgánica, etc.

Así que ahora empezamos nosotros con nuestra jeringa para registrar todo esto y bueno, desarrollar la jeringa fue un desafío súper importante, porque desarrollar hardware no es fácil.

No, no, en ninguna parte del mundo.

Así que, como comentaste, es diseñado en Argentina y fabricado en el Oriente, digamos, ¿no?

Diseñado en Argentina por argentinos, por todo un equipo multidisciplinario de ingenieros electrónicos, ingenieros mecánicos, diseñadores industriales, programadores.

O sea, todo esto tiene un software que se llama firmware que corre adentro, es un software de muy bajo nivel, que interactúa prácticamente en unos y ceros.

Realmente un dolor de cabeza.

Jamás pensé que nos iba a costar tanto desarrollar un producto así.

Y lo bueno es que después, una vez que lo teníamos, tiene pantalla, aparato, tiene botón.

Sí, está buenísimo.

En tus sitios se ve muy bien.

Lástima que no tengas una para mostrar acá, pero si van al sitio de digirodeo.

com hay unos videos muy buenos, se ve bárbaro.

Igual, de todas formas, cuando postee esto, vamos para una foto, porque hay unos videos porque vale la pena.

Sí, vale.

Bueno, cuestión, ahí empezamos a aprender un montón y empezamos a investigar sobre tecnologías IoT.

De hecho, tuvimos una gran discusión filosófica sobre si nosotros íbamos a una compañía que vendía periféricos o si íbamos a una compañía de datos.

Y al final llegamos a la conclusión que somos una compañía de datos que necesita de los periféricos para crear.

Totalmente.

Y eso es IoT, muchos datos para hacer cosas, para generar información.

La verdad que es un ejemplo de IoT perfecto, porque uno siempre cuando veamos, yo que vengo de una compañía multinacional que trabajé mucho tiempo, IoT siempre era mega emprendimientos, mega ciudades y lo tuyo es espectacular, porque a veces es una pieza que en el campo no hay tecnología, muy equivocado, hay muchísima tecnología en el campo, pasa que todo mundo lo sabe y este es un clarísimo ejemplo que están dando ustedes.

Pero entonces, yo quiero, esto lo quiero recalcar.

Ustedes diseñaron y fabrican una pieza única con siete patentes, ¿no es cierto?

Que no hay ninguna en el mundo similar.

Yo me tomé trabajo a buscarla, corregí y me estoy equivocado, pero yo no encontré nada similar a esto.

¿Digo bien?

Hay algunas, algunos desarrollos, hay particularmente dos o tres desarrollos, hay uno australiano, uno neozelandés y habíamos visto uno en Israel que no sabemos si prosperó, ¿no?

Pero en realidad son cosas que ninguno lo está haciendo como lo hemos enfocado nosotros.

Nosotros hemos tratado de hacerlo siempre de una manera que sea muy sencilla, fácil de usar para el productor, o sea, algo que se lo pueda dar a su equipo de trabajo y que los muchachos lo puedan usar sin problemas, que sea muy duro, resistente.

De hecho, si se meten en nuestro canal de YouTube van a ver videos donde tiramos el aparato en la manga, en el piso, que le pasamos diez animales por encima, lo pisotean todo, lo levantamos así, le sacamos la tierra y sigue andando.

O sea, hemos hecho un diseño lo mejor posible.

Y la pila le dura, ¿no?

Porque todo es bárbaro, pero la pila dura, ¿no?

Porque no hay nada peor que estar en mitad de la cosa, ¿qué sin pilas?

Mira, la pila te debería estar durando un promedio de 10 mil disparos.

Pero si te queda sin batería, tenés otra más de backup, mucho más chiquitita, que justamente vigila de que no se pierdan esos datos.

Es un concepto muy interesante, tener redundancia de power supply, mira qué bien, eso, la verdad.

Mira vos, eso realmente es de tecnología.

Se ve que lo pensaron bastante, me imagino, porque llegaron a ese pensamiento porque lo iteraron un montón.

Ahora bien, jeringa fabulosa, pero como si fuera poco, porque vos haces un ratito hablaste de los procesos muy interesantes, el tema que es sanudital es muy interesante.

Ahora, también yo le doy la inyección a la vaca, pero cómo sé a la vaca que le di la inyección.

Oye Nicolás, perfecto, vacuné las 100 vacas y yo vengo, sí, demostrame que estas 100 vacas fueron las que estaban vacunadas.

¿Cómo las puedo identificar?

¿Qué es lo que ustedes inventaron ahora para, aparte, resolver ese problema que no es menor, digamos?

Bueno, hay una forma casi tradicional de identificar una vaca que es esto.

Este aripo se pone en las orejas de los animales.

¿Es una peltac eso?

¿Es una peltac?

No, es una caravana electrónica.

Esto tiene dos partes, tiene un machito que se traba como un aro y queda fijo.

Esta caravana puntualmente vos le cortás la cabecita del machito, lo sacás y la puedes reutilizar.

Bueno, la única diferencia que tiene esto respecto a lo que son los RFID tradicionales en caravanas es que esta no está basada en baja frecuencia, sino en ultra frecuencia, con lo cual nos permite dar 10 pasos adelante respecto a la baja frecuencia.

Primer paso adelante.

Podés leer muchas de estas en simultáneo.

En cambio, con la baja frecuencia, podés leer de a una.

Me está diciendo que si yo pongo una antena en la manga, pasa la vaca por la manga y me la va contando.

Me despreocupo que si estoy cerca, que si justo me llamaron por teléfono o pasó la vaca, no le pasé el bastón por la oreja y me la pierdo.

¿Todo eso es problema que se evité?

De hecho, sí.

Para responderte, sí.

De hecho, estamos desarrollando un arco de lectura, que es un arco móvil que lo pones en la tranquera y vos pasas toda la hacienda y se cuenta.

Hola, esto lee 50 animales por segundo.

¿Como un telepeaje?

Es exactamente la misma tecnología que nosotros logramos que un fabricante de caravana la metaca dentro.

Me encanta cuando se cruzan así las cosas, porque es interesantísimo, ¿no?

A pesar de que uno lo ve en los autohospitas en todo Latinoamérica, por todos lados, y sin embargo, mira vos, estaba ahí, la idea estaba, simplemente era llevarla a otro ámbito.

A veces no, las famosas anteojeras, ¿no?

¿Cómo nos cuestan?

En vez de pasar un automóvil, pasamos una vaca.

Y con ello podemos empezar a leer a la vaca con distintos periféricos.

Entonces, cuando llevamos a los animales a la manga, la manga es el lugar donde se trabaja.

¿Cuánto es la pistola?

Que vean la pistola que está buenísima, la que lee.

Esto es un colector de datos, nosotros lo llamamos el digi-tag, obviamente en clara alusión a nuestro nombre.

Somos creativos para crear productos, pero no para los nombres.

No, nadie tiene que contactar a un creativo, no, se está claro.

Este aparato tiene un lector-receptor de radiofrecuencia que es exactamente el mismo que está en los peajes en las rutas.

Obviamente tamaño pocket.

Y esto es un dispositivo manual, funciona casi como un teléfono celular.

De hecho aparece un teléfono celular de acá, ¿no?

Sí, a ver si lo prendo.

Y te muestro, es bueno.

Tiene una pantalla, no sé si logra ver acá.

Pero bueno, uno va moviendo acá y va registrando distintos eventos.

Entonces cada animal que viene en la manga, vos le tirás un tiro con esto, lo identificás y ya sabés quién es.

Entonces si lo subís a una balanza, por ejemplo, este aparato habla con la balanza siempre y cuando sea electrónica y tenga bluetooth y se trae el peso.

O sea que después cualquier balanza mientras tenga bluetooth, vos no tenés problema, digamos.

Sí, hay un pequeño protocolo que nosotros necesitamos integrar a veces según cómo esté hecho y programado eso.

Pero básicamente estás capturando datos sin error.

No tenés un lápiz, no tenés un anotador.

Entonces, eso está buenísimo.

Contame, un productor ganadero, Nicolás, ¿qué datos les vas a dar completamente con todo este sistema?

¿Qué vas a ver en tipo exactamente?

Vas a ver, el sistema va a crear un montón de datos y después los va a subir a una base de datos donde nosotros lo tabulamos, los ordenamos y los analizamos.

Entonces como resultado el productor después entra a lo que nosotros llamamos el livestock analytics.

¿Viste los analytics de las páginas web?

Póneme algo igual, pero en vez de estar mirando una página web de qué va pasando, vos estás analizando tu producción ganadera.

Déjame traducírselo para un ganadero.

En vez de tener la bitácora, en vez de tener el papel, el cuaderno que abrir el cajón y está arrugado, te metes en la camioneta, te matas, me lo olvidé en la camioneta, ¿qué hago?

¿No es cierto?

No, no, esto es todo en lo que llaman la nube, digamos, ¿no es cierto?

Todo bien tabulado, concreto.

¿Y queda?

Contanos algunos datos que esa persona puede ver en este sistema, por ejemplo.

Primero, construís la historia de cada animal.

Sabés exactamente qué se le hizo, qué resultados obtuviste con cada animal.

Si el tipo está comiendo sorgos y lo pasas a comer pasto y lo pasas a comer sorgos, debería subir su aumento diario de peso, que es un indicador nosotros te lo calculamos en forma automática acá adentro y después obviamente lo vas a ver todo acumulado para lo que es la tropa que estás manejando.

Porque uno maneja tropas en el campo, no maneja animales individuos.

Obviamente, obviamente.

Entonces, ¿qué pasa?

Vos necesitas tener distintas evoluciones de las decisiones que fuiste tomando y distintas oportunidades como para ir mejorando las decisiones para mejorar la performance, ¿no?

Entonces, lo que nosotros creamos en forma automática son todos estos indicadores de gestión, índice de preñés, índice de estete, aumento diario de peso promedio, las cotas de pesos, todo lo que es el historial sanitario.

Y después hacemos también una serie de reportes que tienen que ver con qué es lo que está comiendo el animal, qué tipo de evolución tiene.

Porque básicamente, ¿qué te sirve?

Los datos a vos te sirven para empezar a limpiar todo tu rodeo.

Tenés animales que son poco eficientes, que te salen plata y te cuesta mucho ponerlos a nivel de los demás, eso lo tenés que sacar.

Entonces, vos en la medida que vas limpiando tu rodeo, tenés un rodeo cada vez más eficiente.

Si vos vas iterando los distintos ciclos con la información de las madres, con la información de los padres, por ejemplo, si hacés cría, vos vas a lograr aumentar lo que se llama tu lote cabeza, que es el lote de terneros que nace más temprano, con lo cual vas a estar acortando tus ciclos productivos y vas a estar pudiendo venderlos antes, con lo cual vas a tener un repago de tu inversión más rápido, que no es menor en ciclos largos.

Si vos podés traer dos o tres meses para adelante, el repago es importantísimo.

No, aparte, estamos hablando siempre de la ganadería, es un negocio, no es de un día para otro, digamos.

Y necesitas planificar, o sea, me imagino genéticamente, Aymond, en el mundo del campo hay tiempos que no se pueden acortar.

Entonces, si vos tomás una mala decisión ahora, el error, podés estar descendiendo de cuenta y te cueste carísimo, digamos.

Y con esto, yo imaginaría, corregíme, pues no soy un experto en energía, pero yo te cuento y pareciera que yo puedo disminuir la propagación de errores hacia adelante, ¿no?

Totalmente, totalmente.

Y los podés identificar, por acá los estás viendo, en definitiva, estás viendo una serie de indicadores, planillas, gráficos, que te están mostrando esa decisión por ahí, que tomaste hace un año y medio atrás, ¿cómo corregirla ahora?

Y a lo que estamos llegando y ya lo estamos empezando a desarrollar, queremos desarrollar una inteligencia artificial, ya habiendo creado toda la base de datos, viste, estable, sabemos que los datos de los periféricos a la base de datos llegan perfecto, viajan bien, hay consistencia de datos, todo eso está impecable, queremos crear una inteligencia artificial que básicamente va desarrollando un análisis de todos los procesos productivos y va encontrando oportunidades de mejora.

Ejemplo sencillito, le compras terneros al productor A o al productor B para engordarlos, claramente la tecnología te tiene que decir, al cabo de un ciclo, mira, los terneros que le compraste a A tienen una mejor línea de sangre, con lo cual crecieron tanto por ciento más que el resto, se te enfermaron la mitad, con lo cual perdiste mucho menos guita de tener que estar curándolos todo el tiempo y encima, no se te murió ninguno, entonces cuando vos ves eso, la recomendación cual es, claro, volver a comprarle al productor A, si bien hay mucho de ojo en el campo, y uno por ahí, los años se va dando cuenta.

Hay que complementar las dos cosas, digamos, la parte práctica, la experiencia, nunca hay que dejarle al lado, por algo tenemos canas y somos viejos, pero también hay que traer los nuevos paradigmas, porque entonces, el salto es doblemente más grande, digamos, perdón, quizás lo desprecie mal, pero es mucho más.

Pero como todo, mirá, estás midiendo, estás midiendo y realmente la medición te está dando indicadores muy claros.

Totalmente, y en mi experiencia, cuando, si vos tenés experiencia, valga la redundanza, si tenés experiencia en algo y vos incorporás nueva información, es como que te cambia tu paradigma y empiezas a ver cosas que antes no veías y podés correlacionar un montón de datos que antes tal vez no lo podías correlacionar y te hace tomar decisiones nuevas que podés experimentar de vuelta.

Exactamente, esto que acabas de decir es una clave súper, súper, pero súper importante, que es la correlación de datos.

Claro.

Mira si yo puedo correlacionar cómo vacuno un animal o con qué lo vacuno, con cómo engorda, o cómo funciona después como reproductor ese animal, o sea, empezás a poner un montón de variables que antes eran dudas, las empezás a poner en el lugar apropiado y las empezás a poner de tu lado.

Es como que haces una ganadería de precisión total con la cual vas, vos habiendo pequeños movimientos.

Estás definiendo o explicando la definición perfecta de lo que es IOT para el mundo del negocio, que de un poco se trata todo esto, que la gente entienda que IOT ayuda al negocio.

IOT te tiene que generar datos, barra información para que puedas tomar mejores decisiones.

Te cuento, tengo ahí un amigo mexicano que quiero mucho que me habló de la sabiduría de una empresa, porque cuando vos lees los datos, la convertís en información, pero luego los convertís en sabiduría, que no deja de ser la propiedad intelectual.

Y justamente una empresa ganadera también puede tener su propia propiedad intelectual en cuanto a mejora de raza, genética, un montón de cosas más.

Te hace diferencial y seguramente puedas conseguir un premium en tu producto que si no, no lo podrás hacer.

Así que yo adhiro totalmente.

Hay un par de cositas más Luis.

El tema es después qué más podés hacer vos con esos datos que creaste, porque creaste un montón de datos.

O sea, realmente es enorme la cantidad de data que uno genera, porque la generás animal animal, pero cuando la consolidás es muchísima.

Entonces hay mucho valor ahí también como para compartir y como para vender información, incluso no digo nosotros, pero sí como para hacer un canal para que el productor pueda reutilizar esos datos.

Podes compartirlos con veterinarios, podés compartirlos con laboratorios.

Muchas veces el laboratorio le sirve muchísimo entender qué resultados están obteniendo los productores.

Totalmente.

Y a veces les cuesta mucho llegar al producto, porque tiene todo un canal de distribución que tiene muchos eslabones.

Por ejemplo, vos creaste los datos de un animal, vendiste ese animal.

Lo lógico sería que con el animal, con la titularidad del animal, también la titularidad de los datos.

¿Por qué?

Porque la persona que compró ese animal tiene que seguir construyendo la historia.

Que bueno.

Espectacular.

Y con lo cual así seguís construyendo la historia.

Le llega al consumidor final una historia real de dónde viene lo que está comiendo.

Y auditable.

Y auditable.

Viste, charlábamos el tema de la salud pública.

Me parece sumamente importante eso, poder bajar la resistencia a los antibióticos.

Hay tanta, tanta cosa realmente para hacer.

Espectacular.

Yo digamos, de esto usted está diciendo que estás más entusiasmado que yo, cosa que me alegra mucho.

Cuando vos tenés información, también como bien vos comentabas, podés hacer benchmark contra otros.

Crea en Argentina, es un movimiento enorme, espectacular.

No sé si está en otros países o no, desconozco.

Pero siempre los grupos Crea se comparan entre ellos.

Y qué bueno sería que los distintos grupos Crea de ganadería se puedan comparar entre ellos.

Porque podés comprar contra datos duros.

Porque a veces, lo digo lo máximo respecto al mundo, la opinión es la opinión.

Y a veces, tenés que poner un dato duro para que deje de ser una opinión y sea dato duro contra el que yo pueda construir y mejorar.

Que en efectiva, es lo que yo sé que el grupo Crea siempre busca que todos mejoren, digamos.

Siempre subiendo la vara hacia arriba.

Así que espectacular lo que están haciendo.

Te felicito.

Muchísimas gracias.

Nicolás, la verdad, impactado.

El mejor ejemplo de ti que escuché en muchísimo tiempo.

Felicitaciones por tener siete patentes.

La verdad, vean el producto en la página, vale la pena.

A los productores que escuchan esto, véanlo porque yo creo que es bastante, no bastante, no, es muy innovador.

De hecho, los desafío a que lo googleen y que encuentren algo similar.

Yo no lo encontré.

Busqué de todas las formas posibles.

Así que me sorprendieron.

Así que te felicito y bueno, mucha suerte en este negocio.

Muchísimas gracias, Luis.

Hasta pronto.

Un abrazo.