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Como lograr la sustentabilidad con iot

Bueno, muy bien, buenos días, buenas tardes.

Aquí con Ricardo Rivera, un ex compañero en Cisco Systems para variar.

Siempre tengo muchos amigos en Cisco dando vueltas.

Ricardo siempre tuvo un espíritu muy consultor, muy visionario también.

Ya él hablaba de IoT hace varios años atrás cuando en la industria, en el ponemos en IT, ni se hablaba de eso.

Y hoy está trabajando en Rockwell como consultor en minería, una industria muy importante, está basada en Chile, muy importante en Chile.

Ricardo, bienvenido acá al podcast de la Academia Italki.

¿Cómo estás?

Muy bien Luis, muy bien, qué gusto de verte.

Igualmente, igualmente.

Bueno, y Rockwell se empieza muy interesante.

De hecho era la vieja Alan Bradley, una empresa que yo siempre admiré muchísimo.

Gran, gran, gran empresa con un gran protocolo en Modbus, muy famoso, muy querido por todos los que estuvimos en la industria.

Y se transformó, y hoy es Rockwell Automation.

Y a mí lo que me encanta de la historia que estábamos hablando con Ricardo es como una empresa de más de 100 años, o 100 años como Alan Bradley, se ha transformado en una nueva empresa por todo este tema de transformación digital.

Porque viste que hay gente que habla un montón, pero no se transforma.

En cambio, lo interesante de Rockwell es que proponen un montón de cambios, un montón de cosas que vamos a hablar con Ricardo, ellos mismos se han transformado.

Entonces, contanos un poco, Ricardo, qué es Rockwell hoy.

Porque en mi imagen de Rockwell es el viejo PLC, y sé que hoy es mucho más que todo eso.

Contanos un poco de Rockwell, esta gran empresa que es hoy.

Muchas gracias Luis por la oportunidad de hablar aquí frente a toda esta audiencia.

Rockwell es una empresa que efectivamente tiene más de 100 años y que ha vivido varias transiciones del mundo y tecnológica, por cierto.

Y hay un foco muy especial hoy para la compañía de enfocarse en poder extraer el valor de los datos.

Una de las cosas que uno podría decir es que esta compañía hacía sistema de control, sistemas eléctricos, pero eso finalmente es parte de todo lo que constituye una empresa productiva.

Y finalmente, y lo hemos aprendido gracias a golpe con la pandemia y con todo eso, necesitamos tener visibilidad en los procesos.

Podemos confiar en nuestros profesionales, pero hay cosas que probablemente antes no se veían tanto y que tienen que ver con el recambio generacional, con el soporte remoto.

Hay muchas cosas que ya no hace tan fácil estar ahí al pie de la máquina.

En el caso de la minería, estar lejos de los centros poblados.

Entonces, tal vez las generaciones nuevas no están tan deseosas de ir a perderse algún cerro a 5000 metros y hacer su vida ahí.

Entonces empiezas a perder talento disponible cuando esas condiciones de borde son.

Qué interesante lo que me estás comentando.

Claro, mira vos, mira vos.

Uno solamente piensa que ese problema tiene los bancos, la tiene también la minería.

Entonces al final puedes tratar de compensar con un salario más grande, pero finalmente la juventud hoy, las nuevas generaciones piensan en el sudeste asiático, piensan en trabajar un par de años después de paseo.

Entonces hay muchas capacidades que están en estas nuevas generaciones que necesitamos poner al servicio de la industria.

Y también existe una transferencia de conocimientos que tiene que ocurrir.

Entonces ahí empiezan a aparecer todas las tecnologías que tú quieras.

Realidad aumentada, gemelos digitales, todo esto que ahora suena como malas palabras.

Incluso ahí en el aire de todas las tiendas encima de la mesa, pero que tiene que ver con estrategia de cómo va a digitalizar tu compañía, una compañía tradicional muy de cerro.

Finalmente tienes que habilitar para que todos esos procesos puedan entregar las variables necesarias para la toma de decisiones a nivel ejecutivo.

Yo creo que eso simplifica o resume.

¿Cuál es el camino que Rockwell ha decidido?

De hecho, Rockwell ha sido muy visionario porque hablamos el otro día como la alianza con Cisco.

Hace un montón de tiempo, me acuerdo cuando ese diseño en conjunto del famoso switch industrial.

Así que sí, Rockwell, la verdad que escuchándote se ve que genéticamente en el ADN de Rockwell está el tema de la transformación.

Creo que tenías una lámina muy linda para compartir de lo que es Rockwell hoy para que la gente entienda lo que significa transformarse digitalmente y cómo Rockwell lo ha hecho con todo el portafolio que tiene.

Claro, te muestro ahora.

Respecto a lo del switch que tú mencionabas, yo creo que más allá y no solamente la construcción de un equipo en conjunto, que es lo más visible, yo creo que uno de los resultados del trabajo con Cisco son las guías de diseño para implementación de redes industriales.

Son mamotretos de 200 páginas con casos y detalles y todo lo que refleja la experiencia que existe y que está disponible para que toda la gente vaya y consulte y se informe.

Obviamente hay servicios profesionales, tú puedes contratar esto, pero si tú quieres aprender, si alguien está interesado en mirar cómo se diseña una red industrial, están disponibles.

Esto lo he conversado en otras instancias, pero me acuerdo hace mucho tiempo yo hacía redes ARCnet con Coaxil.

Hoy sé que hablamos de 5G, hoy ya se está hablando en la industria de poner 5G y hablar de minería con los desafíos de tamaño que tienen.

Así que sí, la evolución es fantástica y qué bueno que Rockwell esté en eso.

Aquí hay una muestra de las diferentes empresas con las que Rockwell ha estado trabajando.

Aquí hay adquisiciones, alianzas, hay una mezcla de cosas.

Pero en general, por ejemplo, PTC es una empresa líder que está asociada con Rockwell, que tiene que ver con plataformas IoT.

Este tema que tanto convoca hoy.

Y también tiene una suite que está integrada con lo que nosotros hacemos que tiene que ver con cómo tomamos los datos y cómo los despliego, cómo facilito este concepto de resolver a través de la configuración y no del diseño.

Y hablábamos un tiempo atrás de que existen como dos corrientes fuertes en esto.

Yo puedo sentar un ejército de gente a configurar en Python y puede ser, tal vez para algunos problemas específicos, esa es la forma.

Pero probablemente el 80% usando la ley de los problemas se puede solucionar con las herramientas existentes.

Pero probablemente hay que sentar a alguien que entienda cómo sacarle partido a esas herramientas y que entienda el proceso que quiere solucionar.

Y eso lo hacemos con mucha fuerza con la gente de PTC.

Hay gente que se concentra demasiado en la herramienta y hay que mirar más el proceso.

Si uno tiene un martillo entonces es un clavo.

A veces hay que usar herramientas más inteligentes y yo creo que lo que vos estás diciendo es una forma de parametrizar o subprogramar.

A veces parametrizar es más que suficiente porque eso me imagino de tener un montón de know-how ya embebido que alguien que está en operaciones de planta lo entiende rápidamente y es mucho más productivo.

Me imagino que el deployment de algo así es mucho más rápido que si me tengo que poner a programar todo.

Es mucho más rápido y hay temas que a veces pasan desapercibidos y en el OT pasa mucho.

El tema del ciclo de vida del software.

El software es una cosa que tu programa tienes que mantener, tienes que actualizar, tienes que estar sacando parches de seguridad.

No es que yo lo hago y lo tiro y lo dejo.

Entonces mejor tomar una herramienta que ya tiene ese ciclo de vida construido y lo ocupo.

Entonces, ¿para qué voy a construir algo que ya se puede hacer?

No existe boot y T.

En el mundo de OT eso no existe.

Me acuerdo que hay PLCs viejísimos funcionando todavía.

Me imagino que la gente está agarrada a su mod base y no lo cambia por nada en el mundo.

Esa es una de las grandes características.

No sé si problemas, pero una característica.

Como los sistemas son tan robustos, la gente dice que lo voy a cambiar si está bien.

Eso está descontinuado hace tiempo.

Funciona perfecto, no tengo ningún problema.

La actualización de sistema toma un esfuerzo adicional por lo mismo.

Los mismos círculos pasaban, que vendían los switches que andaban perfectos y hay gente que no los quería sacar nunca.

Pero siempre hay razones, sobre todo el tema de seguridad.

Cada vez más que está presente hace que tú consideres que la actualización del sistema y que dé cuenta de detectar esos riesgos que antes no estaban es importante.

O también Ricardo, por lo que comentabas al principio, también en el mundo la tendencia cambió, la forma de trabajar cambió.

Entonces tu sistema era muy bueno si vos tenías gente presente.

Pero si tenías gente presente, tal vez no te sirva para la nueva forma de operar.

Entonces ahí tengas que cambiar porque te fuerza el mercado.

A veces es así.

Exacto.

Y de hecho hablando del tema de seguridad, por ejemplo aquí hay una alianza que nosotros hemos trabajado y somos de los principales implementadores en Latinoamérica de Clarity.

Clarity es una compañía israelita que no es de Robo.

Robo aporta dinero, como otros, pero que ha desarrollado todo el concepto de detección de anomalías.

Fíjate que en las redes OT es bien sabido que no puedes tomar las mismas decisiones que en las redes IT.

O sea, no puedes sacar una máquina de funcionamiento, no puedes conectar porque puedes votar, lo decía Recep, puedes votar todo el proceso.

Puedes detener una mina.

Entonces es muy importante estar en modo escucha y tomar esa información y poder identificar las amenazas reales para tomar una acción.

Eso va a ser conceptualmente Clarity, hacer detección de anomalías.

Y es como la visión del futuro para casi todas las cosas, el monitoreo de condiciones incluso de una máquina.

Ya no hablemos de la red.

Clarity tiene que ver con la red, pero una máquina, de nuevo, es detección de anomalías.

Yo no puedo tener todos los modos de falla de una máquina, pero sí puedo saber cómo es cuando funciona bien.

Y puedo reconocer cuando no está funcionando bien.

Y pongo la inteligencia alrededor para que levante la mano y dice, ojo, este proceso está comportándose de una forma que no debería comportarse.

Está calentando más que lo normal, está vibrando distinto, está haciendo un sonido distinto.

Es Machine Learning, me imagino que está basado en todas esas tecnologías.

Mira vos, que interesante.

Otro punto importante aquí es Emula 3D, que esta es una adquisición que tiene que ver con cómo yo llevo bien mano.

Me da un poco de pudor mencionar el tema de los gemelos digitales.

Hay mucha gente hablando de gemelos digitales.

El gemelo digital es una representación digital de un proceso.

Y lo que puedes hacer con Emula 3D es hacer una recreación del proceso para identificar problemas antes de tenerlo funcionando.

Entonces aparece el uso en el pre-commisionamiento.

Antes de que yo despliegue todo, digo ya a ver, lo voy a hacer correr todo.

Ah, mira, aquí hay un cuello de ella.

Esto resolvamos.

Y eso genera ahorros súper grandes en términos de eficiencia.

Y en entrenamiento.

Yo puedo entrenar a la gente en los procesos usando estos modelos.

Es un simulador de vuelo de un piloto, mira vos, está buenísimo.

Calypso es una adquisición que también tiene un par de años ya, que es una empresa de consultoría.

Es nuestro propio McKinsey, digamos, igual, pero enfocado en transformación digital de OT.

Este es un brazo consultivo muy importante que tiene que ver con, oye, señor cliente, ¿usted está encarando un desafío?

Nosotros tenemos consultores que le permiten hacer un mapa de implementación con proyectos específicos, acompañamiento.

No solo te vendo estos equipos para que lo arregles tú, sino que más bien es parte de este acompañamiento.

Porque hay mucha conversación en esto.

Hay mucho adopción y cambio organizacional.

Esa cuestión no se nos puede ver de la mente.

No, es muy cross.

Es totalmente cross.

Creo que para mí la gran, no sé si la palabra dificultad o complejidad, cual sea la palabra adecuada, pero esto es muy cross.

Afecta a operaciones, afecta obviamente a la planta, afecta también a la administración propiamente dicho.

Es muy cross.

Ese es el gran desafío.

Por eso también tienes que agarrar alguien que entienda de todo.

Y eso creo que es parte del desafío de Rawel.

Por eso también, volviendo al tema, qué visionarios que lo vieron en su momento, no es que empezaron ayer.

Eso también es lo interesante.

Se ve que atrás de todo esto hay una visión clara y ejecución, por supuesto, porque visión sin ejecución sabemos que no sirve para nada.

Y aquí, por ejemplo, hay capacidades de implementación de ciberseguridad.

Y estas dos últimas compañías hicieron también un cambio muy importante de otro gran paradigma de lo que es.

FIX y PLEX son, esta es CMMS, que es mantenimiento computacional, como hago mi gestión de mantención.

Y PLEX es un MES, un Manufacturing Execution Systems.

Que a todo lo efecto es un repositorio de alto nivel que te permite ver KPIs, que te permite ver todas las variables relevantes agregadas de la producción.

Y vamos a hablar por qué es tan importante todo eso.

Porque también, porque los datos, después hay que pensar para qué está todo esto, porque si no.

.

.

Exacto.

Y la gran gracia de estas dos compañías es que son compañías que venden sus productos basados en cloud.

Mucha gente dice, ah no, pero es que el OT no es cloud.

Ah, un momento, un momento.

Hay una transición que hay que hacer.

O sea, el cloud por sí mismo no es malo.

El formato de software as a service, no todo tiene que ser on premise.

Puede ser híbrido, puede ser cloud.

O sea, hay que hacer el análisis.

Por eso la conversación de los grupos de OT con los grupos de TI es tan importante.

Integrar a la gente de ciberseguridad, integrar a la gente de recursos humanos por el tema de opción.

O sea, se vuelve una tarea que es multi área en términos del desafío.

O sea, es una oportunidad muy buena para la gente.

Muy buena, muy buena.

Esta la mía está muy interesante.

Mirá la evolución, muy interesante.

Sí, la mía hay que hacer tú y vamos a ayudarnos de nuestro lado.

Esta es mi pregunta, Ricardo.

Está buenísimo.

Están los datos que los convertimos en información.

Y vamos a poner la palabra mágica que todo mundo habla de sustentabilidad.

Me empieza a hacer sostenible.

Contame qué significa desde el punto de vista tuyo, de tu experiencia.

Qué le dirías a un ejecutivo de una minería o de una fábrica, no importa, su negocio es producción, fabricar en forma eficiente, rápida.

Qué le dirías?

Bueno, el tema de sostenibilidad ha partido con mucha fuerza y tiene dos corrientes.

Y sin bajar el perfil, hay una cosa de moda que es bien marketing moda.

Greenwashing le llaman a algunos como de pintarse de verde, somos todos buenos.

Pero tiene una componente económica muy relevante.

O sea, si yo.

Reduzco mi huella de carbono, consumo menos de electricidad, una empresa minera, el componente de sus gastos asociados a energía es enorme.

Entonces, si yo no mido, si yo no soy consciente de qué tan eficiente estoy operando y cómo estoy gastando esa energía.

No voy a poder tomar acciones para poder reducir eso y eso va a tener un impacto económico primero, pero segundo va a tener un impacto de mi huella de carbono y en mi propia calificación de qué tan sostenible soy.

Coelco está liderando ahora con la proporción alta ley acá en Chile, una calculadora para la sostenibilidad, para ayudar a las empresas a que le pongan número a decir, oye, pero cómo hago un plan de aquí al 2030 al 2050 si no estoy midiendo.

Y cómo finalmente mido es conectándome a los dispositivos y sacando la información que está disponible.

Entonces, yo no soy capaz de conseguir esa información y acuerdate que hay como tres tipos de ámbitos de acción respecto a la sostenibilidad que es lo que yo gasto en la producción, que es lo que yo gasto con mi infraestructura y lo que gastan terceros.

La empresa de minería se ha dado cuenta que obviamente a través de los terceros donde tienen el espacio más grande mejora, pero también tienen que mirar lo interno y cómo están haciendo su proceso y cómo están consumiendo energías renovables.

Todos hablan del hidrógeno verde y el hidrógeno verde uno de los colores de hidrógeno porque el proceso de electrólisis existe hace mucho tiempo y yo podría quemar neumáticos para hacer hidrógeno a partir de agua y un proceso térmico.

Pero el problema es que tengo que hacerlo con energías renovables para que sea verde el hidrógeno, si no me estoy mordiendo la cola o me estoy dando vueltas lo mismo.

Hay muchas cosas dando vueltas y lo bueno es que la mayoría de las compañías han generado estas posiciones de sostenibilidad que están dándole la visión más completa.

Un dato, el London Metal Exchange está sacando un pasaporte de sostenibilidad.

Hay compañías mineras que ya están haciendo inversiones fuertes para estar validadas.

Se espera que en algún momento ellos puedan autorizarte o darte un cheque de que tu proceso está certificado sosteniblemente para que puedas transar ahí metales.

Ricardo, déjame retorcer tres casilleros porque es importante, porque si no nos quedamos sin mundo.

En definitiva todo esto viene de los famosos acuerdos de París, de Quioto y demás.

Lo bueno de escucharte, lo que me encanta, que estás comentando que la industria es tan pesada, tan densa como es minería, porque minería realmente hace de todo.

A veces tienen tanta mala prensa, sin embargo, qué interesante.

Y esto está bueno que alguien que te vea fabricar neumáticos, lo que sea, vea si la minería se ha tomado en serio este tema de la transformación de ser sostenible.

Lo interesante que estás diciendo es que la transformación digital quizás nos ayuda en esta de ser sostenible.

Porque acá lo que vos estás diciendo en esta gráfica, que creo que es un estudio de McKinsey, a la izquierda en planta está toda la información, pero el problema es que cuando vas hacia la derecha y tenés que tomar decisiones, en el camino se pierde un montón de información.

Entonces claro, lo que vos estás diciendo es cómo mejoro con muy poca información es muy difícil.

Y esto acá lo que está diciendo es que hay que tener conciencia de esto, porque si no ser sostenible es imposible.

Está bien mi interpretación, es razonable.

Perfecto, perfecto.

El hecho de que este estudio de 2015 todavía siga siendo válido es porque hay mucho espacio para crecer aún en términos de identificar esas fuentes de datos y de tomar los datos y poder usarlos para la toma de decisiones.

Eso es como el resumen.

¿Cómo tomo una decisión sin datos?

Es imposible.

Es de experiencias, de estómago, es para resolver un problema puntual.

Lo que buscamos es acercar atrás de todas las tecnologías que nosotros impulsamos, que tienen que ver con los sensores, con el almacenamiento, con las redes, con los sistemas.

Todo esto que hablamos recién y te voy a mostrar en una lámina que yo describo como horrible, pero en realidad que resume bastante.

¿Por qué o qué es lo que tenemos que hacer para poder sacarle más partido a los datos que tenemos?

Si me permite mostrar esa lámina.

Lo que busca en esta lámina… Perdona, perdona.

Necesitamos un diccionario para… Hay gente que dice que una de las formas de capturar a la audiencia es desafiarlo y desafiarlo a veces es una lámina dura.

Es una lámina que la gente dice, ¡ah, diablo!

Esta es bien para una industrial, para un género de campo es feliz, lleno de cosas, ¿no es cierto?

Le toma tiempo estudiarla.

Puede ser una deformación profesional, pero cada día estoy más enamorado de las arquitecturas.

Para mí la arquitectura muestra una claridad mental respecto de lo que todo está haciendo.

Tú puedes describir un proceso, pero hasta que no haces una arquitectura y dices, mira, esto se hace así, de aquí viene.

Aunque sea muy alto nivel, no permite representar correctamente lo que tú quieres.

Total.

Yo creo que el principal… Yo no voy a entrar en detalle en esto, le voy a dar la lata o aburrirlos con este tema, pero… Yo lo que reconozco es que me gusta mucho esta lámina es que lo que está en el centro son los datos.

No hay una máquina, no hay un sistema, no, son los datos.

Los datos es el centro de todo lo que se hace en esta visión de Rockwell.

Y ahí aparecen muchas iniciativas que son satélites que tienen que ver con… Por ejemplo, en la esquina, no sé si se ve el mouse, pero en la esquina derecha, aparece todos los conceptos del trabajador conectado.

Que la pandemia nos enseñó que es necesario.

Que yo muchas veces no voy a poder tener a la persona más capacitada frente al proceso.

Pero si estamos… Si lo intuno, o sea, si no puedo lograr que esa persona use unos lentes de realidad aumentada, un sistema de videoconferencia, un teléfono, lo que sea, para poder darle soporte remoto a una persona que puede estar en otro lado, es imposible.

O sea, esta conversación la estamos teniendo toda en Argentina, yo estoy en Argentina, ¿está en el centro?

Yo estoy en Argentina, sí.

Yo estoy en Chile, y esto probablemente hace 20 años no tenía sentido.

Pero ahora podríamos estar dando soporte a un tercero que esté en Perú, por ejemplo.

Entonces, uno es desmitificar el hecho de las soluciones del trabajador conectado.

Lo otro son todos los sistemas de simulación y diseño, los géneros digitales que hablábamos recién, que tienen que ver con cómo yo logro recrear lo que voy a ver en el mundo físico.

Para hacer un pre-commisionamiento, o sea, antes de desplegarlo, veamos si esta cuestión funciona bien.

No esperemos tener todo construido para decir, pucha, nos faltó no sé qué cosa, un tornillo.

Y probémoslo antes, y lo otro es para hacer soporte, para operando, poder probar estos escenarios que hizo los gringos, el what if, qué pasa si, qué pasa si le subo esto, a ver que se rompe, no, no se rompe, démosle.

Entonces, quiero mucho de la experiencia de la gente que trabaja en todos estos sistemas.

Una persona que lleva 30 años haciendo lo mismo, dice, sí, ponle, no más, más componentes, más velocidad, ponle reactivo, si total eso funciona.

Entonces, con lo que hablábamos al principio del cambio generacional, ya no está bien.

O sea, podemos confiar en que esa persona se lo va a traspasar, pero tenemos que tener herramientas para esa transferencia de información.

Están todos los sistemas de control, de monitoreo, aplicaciones de cero, que en este mundo de interoperabilidad, yo rescato que es muy sano ponerlas.

Yo, Rockwell, no vende CRM, RPS, SAP, ninguna de esas cosas, pero están ahí, y tenemos que trabajar con ellos.

Entonces, no puedo hacer, ah, no, no existen, no los conozco.

No, no, son parte del proceso y tenemos que sacar el mayor provecho de todo eso.

Por eso está la Fundación Chile, acá en Chile, hizo un grupo de trabajo muy grande con respecto al tema de interoperabilidad, porque era un problema construir silos, y cada uno tenía su sistema y nadie hablaba con nadie.

Entonces, al final no estás ayudando al cliente final a resolver su problema operacional.

Si yo hago mi silo, tú haces tu silo, y no hablamos de nosotros.

Entonces, aparecen oportunidades de ese estilo.

Y por este lado, solo para terminar, aparece el tema de gestión de mantenimiento, que es muy importante, y también yo puedo ser sostenible si logro mantener mis activos de forma eficiente.

Y aparece el asset performance también como un concepto de, estoy sacándole el mayor provecho, o no.

Aparece todo lo que tiene que ver con esto de monitoreo de tiempos muertos, de qué tan eficiente soy, cómo estoy operando, cómo le doy visibilidad a todo eso que es agregado.

Porque puede ser un camión, un chancador, una correa, pero cuando veo el proceso agregado, puedo tener métricas que son interesantes para poder comparar procesos similares.

Si yo tengo varios sitios, puedo decir cómo estoy funcionando.

Todo el tema de centro integrado de operaciones, que yo en general tengo esta analogía, porque hay mucha gente que piensa poner un centro remoto de operaciones, y yo lo veo como estirar el cable.

O sea, pongo un cable de mil kilómetros, y tomo la estación del operador y la pongo en Santiago.

No es eso, un centro integrado de operaciones es un lugar donde la data llegue contextualizada y me permita tomar decisiones por excepción.

Volvemos al concepto de anomalía.

Yo, operador liderando esto, veo que hay algo que está pasando que no tiene que estar pasando.

No veo toda la alarma, no tiene sentido, pero sí tengo herramientas que me permiten correlacionar esa alarma para poder tomar una decisión.

Es el caso que yo, incluso la analogía de la videovigilancia.

Tú sientas a una persona con 35 pantallas, a los 5 minutos ya no ve nada.

Esa persona no puede, el cerebro no funciona así.

Y se le van a pasar 20 cosas.

Mientras que si yo le pongo analítica, donde describo cosas que no tendrían que pasar, o cosas que sí tienen que pasar, ahí tengo que ver cómo lo hago, y en base a eso, les mando una alarma y esa persona actúa por excepción.

Totalmente.

Entonces, conceptualmente por ahí va la cosa.

Genial.

Bueno, Ricardo, a mí lo que me encantó de esta charla de hoy es que se habla tanto de performación digital.

Bueno, acá está, la verdad que está muy bien volcado acá está todo, honestamente.

Y bueno, obviamente IoT juega acá un montón, porque es justamente donde juntas, generas los datos, para luego poder hacer todo lo que está acá mostrando Ricardo.

Así que yo te agradezco muchísimo, Ricardo, fue una excelente charla, muy reveladora, muy educativa.

Así que, si no te mantenemos en contacto, por supuesto a Ricardo lo ubican vía LinkedIn.

Una persona muy accesible y muy bien formada y aparte un gran profesional.

Así que Ricardo, te agradezco muchísimo tu tiempo.

Muchas gracias, Luis, por la oportunidad y espero haber aclarado algunas dudas.

A mí seguro.

Te mando un abrazo.

Gracias, Luis.

Un abrazo.